DONICZKI.LEBORK.PL

Witam,
mam zapytanie do znawcow tematu lub majacych
dostep do xrodel. Chodzi mi o porownanie
osiagow (gl. wznoszenie i pulap OGE oraz  IGE)
w warunkach pracy obu silnikow i w locie jednosilnikowym
przy masie startowej 3250 kg (lub zblizonej, ale
identycznej dla obu typow) i "kosztow uzyskania".
przyrostow osiagow- wzrostem temperatury gazow przed turbina,
wzrostem zuzycia paliwa, resursem zespolu napedowego
(nie tylko silniki ale i przekladnia)..
Czy sa gdzies moze dostepne w Internecie
wykresy H-V dla obu typow maszyn?
Mam tez pytanie do pilotow LPR-u. Czy w warunkach zalegania
pokrywy snieznej smiglowce Mi-2/Mi-2 PLUS uzywaja nart
do ladowania na sniegu? Co mowia na ten temat instrukcje?
Byl tez przed ok. dwoma laty wypadek (czy moze incydent) z ladowaniem (tuz
po starcie) smiglowca LPR w Knurowie. Czy byla to awaria silnika
czy moze przeniesienia napedu? Byl jakis komunikat w tym temacie?
I jeszcze jedno- czy ktos z Was wie, jaki smiglowiec stacjonuje w
Zakopanem? Pewnie Mi-2 PLUS, ale to tylko moje domysly.
Z lotniczym pozdrowieniem.
Tomek.

- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> Witam,

Witam
Ostatnio liczylem polaczenie nasady lopaty z  korpustem przegubu osiowego za
pomoca sworzni przechodzacych przez ucha grzebieni. JEsli chodzi o tak dokladne
Daneto jedynie w jakis monografiach Mi-2 ale tam dostaniesz jedynie dane  
taktyczne, wykresy mozesz znalexc w ksiazce pana Witkowskiego albo zwroc sie z
tym zapytaniem do Swidnika lub do Wojskowych. W przyszlym tygodniu bede odbywal
praktyke w 33 Bazie Lotniczej wiec postaram o to zapytac.
Pozdrawiam
--
Wyslano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Odnosnie Mi-2 w Knurowie, ze strony ULC
---------------------------------------------
"Wypadek lotniczy na smiglowcu Mi-2 (SP-ZXO) nalezacym do SP ZOZ LPR
Katowice, ktory wydarzyl sie w dniu 3 czerwca 2003 r. w m. Knurow.
Podczas startu z ladowiska przy szpitalu w Knurowie, z chorym na pokladzie,
na wysokosci ok. 20 m nastapilo uszkodzenie przekladni glownej. Smiglowiec
stracil moc i natychmiast zaczal sie znizac. W celu ominiecia budynku
przedszkola pilot wykonal zakret w lewo. Smiglowiec zderzyl sie z drzewami,
a nastepnie uderzyl w ziemie. Nikt z osob bedacych na pokladzie, ani osob
postronnych, nie odniosl obrazen. W trakcie badania PKBWL ustalila
nastepujaca przyczyne wypadku lotniczego:
"Przyczyna wypadku bylo uszkodzenie przekladni glownej WR-2, powodujace
przerwanie wiezi kinematycznej pomiedzy lewym silnikiem, a walem glownym, co
spowodowalo gwaltowny spadek mocy rozporzadzalnej i koniecznosc
natychmiastowego przymusowego ladowania. Uszkodzenie przekladni glownej
nastapilo z powodu zmeczeniowego pekniecia zebow wielowypustu na wale w
zespole 42.12.1370. Ustalenia Komisji:
1. Pilot posiadal odpowiednie warunki i uprawnienia do wykonywania lotu.
2. Lot, w ktorym zaistnial wypadek, wykonywany byl zgodnie z procedurami
okreslonymi w Instrukcji Operacyjnej LPR. Smiglowiec byl zatankowany
standardowo, jak w warunkach letnich - 500 litrow. Maksymalny ciezar do
startu z bazy nie przekroczyl 3300 kg, zgodnie z zaleceniami dla smiglowca
Mi-2 z silnikami GTD-350 (400 KM mocy)
3. Warunki meteorologiczne w miejscu wypadku byly odpowiednie do wykonania
danego zadania.
4. Jakosc paliwa, ktorym byl tankowany smiglowiec, byla zgodna z norma.
5. Olej silnikowy Turbonycoil 699 bez istotnych odchylek od normy nie
majacych wplywu na przebieg wypadku.
6. Olej przekladniowy Hipol 10F, pobrany z przekladni glownej, zawieral
bardzo wysokie wartosci Fe, Ni, ZN, Cu w stosunku do oleju swiezego.
7. Na korku magnetycznym oraz na filtrze stwierdzono brunatny osad od oleju
przekladniowego.
8. Pobrany olej z przekladni posiadal kolor ciemnobrunatny.
9. Sluzba techniczna nie podjela zadnych czynnosci w celu wyjasnienia
przyczyny zmiany koloru oleju przekladniowego po jego wymianie, po
przepracowaniu okolo 9 godzin.
10. Komisja ocenia, ze zmiana koloru oleju mogla byc spowodowana
postepujacym procesem niszczenia sie elementow przekladni.
11. Awaria przekladni glownej polegala na przerwaniu wiezi kinematycznej
pomiedzy lewym silnikiem (zespol 42.12.1370), a walem glownym, co
doprowadzilo do samoczynnego wylaczenia sie lewego silnika.
12. Zniszczenie elementow w zespole 42.12.1370 przekladni spowodowane
zostalo zmeczeniowym pekaniem zebow wielowypustu na wale nr cz. 42.12.0633 w
polaczeniu z kolem 42.12.0631.
13. Charakter uszkodzen poszczegolnych czesci wskazuje, ze awaria przekladni
nr fabr. 484204028PB spowodowana zostala rozluxnieniem w trakcie pracy
przekladni zaciskow podluznych i poprzecznych oraz nosi znamiona usterki
wykonawczej.
14. Zniszczenie wielowypustu walu 42.12.0633 na polaczeniu z kolem
42.12.0631 wystapilo po raz pierwszy od poczatku eksploatacji tych
przekladni.
15. Usterka ta ma charakter sporadyczny, w zwiazk z tym brak jest podstaw do
kojarzenia jej z niewlasciwym poslugiwaniem sie hamulcem postojowym.
16. Komisja ocenia, ze sluzby techniczne nie wykazaly dostatecznej
inicjatywy w celu wyjasnienia przyczyny zmiany koloru oleju.
17. Ladowisko nie spelnialo warunkow wymaganych w Instrukcji Operacyjnej
LPR.
18. Kierunek startu smiglowca, ze wzgledu na usytuowanie przedszkola, byl
nieodpowiedni.
19. Teren nie zostal wlasciwie zabezpieczony pod katem unikniecia zagrozenia
osob postronnych w przypadku awaryjnego ladowania.
20. Sformulowania zawarte w Instrukcji Operacyjnej, dotyczace w
szczegolnosci ograniczen lotow HEMS oraz zalecen techniki startu iladowania,
sa nieprecyzyjne i niejednoznaczne i moga prowadzic do nieuzasadnionego
ograniczenia mozliwosci operacyjnych smiglowcow.
Zalecenia profilaktyczne Komisji:
1. Wprowadzic uzupelnienia wykluczajace powstawanie nieprawidlowosci przy
montazu zespolow 42.12.1370 oraz 42.12.1360.
2. Zweryfikowac zespoly 42.12.1370 w przekladniach 484203070 (smiglowiec
SP-WXK) oraz 484204077 (smiglowiec SP-ZXE), w ktorych zespoly te byly
poddane podobnej naprawie, przy podobnych parametrach zuzycia walu na
srednicy Ø50m5.
3. Rozwazyc doraxna kontrole oleju w przekladniach WR-2 we wszystkich
smiglowcach eksploatowanych w polskim lotnictwie cywilnym. W przypadku
stwierdzenia zmiany koloru oleju wstrzymac loty na smiglowcu i przekazac
probke oleju do analizy. Opracowac sposob dalszego postepowania.
4. Przeprowadzic analize mozliwosci operacyjnych uzytkowanych ladowisk pod
katem uwarunkowan przestrzeni niezbdnej do startow i ladowan eksploatowanych
smiglowcow. W analizie uwzglednic w szczegolnosci wzajemne relacje pomidzy
nastepujacymi czynnikami: obecnoscia ludzi w strefach startow i ladowan;
przeszkodami terenowymi w otoczeniu ladowiska (kierunek startu i ladowania;
warunkami atmosferycznymi (temperatura otoczenia, wiatr); ciezarem smiglowca
(ilosc paliwa, liczba osob na pokladzie); strategia pilotowania, w tym
wyborem kierunku startu i ladowania, z uwzglednieniem konsekwencji awarii
napedu (strefy H-V) i pierscienia wirowego; techniki pilotowania w
sytuacjach awaryjnych. Opracowane wyniki analizy umiescic w Instrukcjach
Operacyjnych LPR.
5. Rozwazyc mozliwosc tankowania smiglowca paliwem w ilosci zaleznej od
potrzeb konkretnego zadania.
6. Poprawic obowiazujaca Instrukcje eliminujac sformulowania nieprecyzyjne i
niejednoznaczne."

Piotrek napisal(a):

Tradycyjnie opinia Wysokiej Komisji juz z sugestia;
nawalil sprzet, wiec obwiesic pilota;
ktore miejsce w koniczynie czy na skrawku szosy lub jeziora spelnia ww.
punkty?;
a to sa przeciez miejsca dzialania ratowniczego;
co i ponizej;
najlepiej "w ogole nie latac";
tylko jedno zdanie a rzeczowe proponuje;
zdrowko;
am
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> Zalecenia profilaktyczne Komisji:

Czepiasz sie, Doktor :)
Szanowny Kneset naskrobal bardzo oglednie i w duchu Genewy
Jedyne zalecenie aa wyboru ladowiska i operacji smiglowca w kontekscie
wypadku mowi o poprawieniu inopu, tak, zeby sie nie trzeba bylo domyslac
czy operator cos dopuszcza czy nie.
Pojalbys, jakbys poczytal se jakie kuciupaly pisza ludziska w inopach.
Szczegolnie tych lotniskowych.
Pozdrowionka z partes infidelium :)
J.
--
Jacek Tomczak - Janowski

Jacek. napisal(a):

bo to sycko bez te bac-horki z tego przedszkola co ten wiatrak chcieli
obaczyc;
zdrowko;
am

Uzytkownik "Piotrek" napisal w wiadomosci

I to jest jedna z odpowiedzi, dlaczego sypia sie smiglowce w Tatrach i na
rowninie.
Przepraszam i nawet ogloszono przetarg na smiglowiec dla LPR, gdzie jak
zwykle cena odgrywa dominujaca role, nie jakosc.
Gdzie my zyjemy...
wg gorgol

Uzytkownik "gorgol" napisal w wiadomosci


Odpowiedx: w realnym swiecie.
Mialem sporo do czynienia z przetargami (NIE! nie na sprzet
lotniczy...). Cena to kryterium wymierne, jakosc - nie. Nie mozna
rowniez wpisac nazwy ulubionego producenta czy wymarzonego typu. Nie
sadze, zeby w cytowanym przetargu cena stanowila jedyne kryterium.
Kryteria maja rozne wagi, ale do tej pory nie widzialem przetargu, zeby
cena nie miala najwyzszej wagi sposrod sprawdzanych kryteriow (moze malo
widzialem...). Nie twierdze jednak, ze waga ceny ma byc wieksza od sumy
wag pozostalych kryteriow.
Dygresja: dla zastanowienia przypominam scene z filmu 'Port lotniczy'
(pierwszego i najlepszego z serii). Rzecz dzieje sie, bodajze, w Chicago
podczas wyjatkowo silnej sniezycy. Rozmawiaja dwaj koledzy: pilot
liniowy, ktory ma niedlugo wystartowac do lotu transatlantyckiego, i
manager lotniska - byly pilot bombowca.
Pilot zarzuca managerowi, ze nie zadbal o sprzet do odsniezania. Manager
odpowiada, ze sniegu napadalo znacznie wiecej niz pokazuja statystyki za
ostatnie x lat. Pilot prycha i mowi, ze w Anchorage na Alasce pada
jeszcze wiecej sniegu, ale nie maja problemu z odsniezaniem. Manager
odpowiada, ze w Anchorage panuja inne srednie warunki pogodowe niz w
Chicago i ze sprzet kupuje sie z uwzglednieniem warunkow srednich. Pilot
zarzuca managerowi, ze juz nie jest lotnikiem tylko zwyklym urzedasem.
Pytanie: gdzie on (manager) zyje?
Nie chce wywolywac wojny, wiec to bedzie jedyna moja wypowiedx w tym
watku.
Pozdrawiam
JasiekS